Anlæg til 15-20.000 kroner?
blue
højtalere) til 15-20.000 kroner?
Højtalerne skal helst være smalle, da det kniber lidt med pladsen.
Lars Holst
news:45cb44ba$0$49200$1472...@news.sunsite.dk:
> Hvordan ville I sammensætte et anlæg (forstærker (receiver),
> cd-afspiller og højtalere) til 15-20.000 kroner?
>
> Højtalerne skal helst være smalle, da det kniber lidt med pladsen.
>
>
>
Af højttalere ville jeg nok købe enten Snell K (af de oprindelige fra før
den frygtelige skurk til HiFi klubben blandede sig), Royd Abbot eller HF
275 (hvis de er ordentligt bygget for det er alle hjemmebyg).
En anden mulighed er Magnepan men så må de ikke skulle have brug for
renovering som sådan nogle engang imellem har.
Forstærker kunne være Sugden A28, Exposure 2010 eller rørslæden Audio
Innovation. Påregn en lille tusse til udskiftning af rør på sidstnævnte.
Hvis du vil have en radiodel med så køb en tuner seperat.
Køb Tandberg TPT 3011, Revox B760, Kenwood L-02T, Audiolab 8000T eller
Leak Throughline (sidstnævnte er hvis du gerne vil have super vintage
lyd, for den er gammel).
Valget af CD afspiller er ikke så væsentligt som valget af de andre
komponenter så længe du holder dig til kvalitetsprodukterne. Forskellen
på lyden fra forskellige CD afspillere er mindre end forskellen på
diverse andre komponenter.
Desuden er CD kvaliteten langt ringere end LP, Spolebånd, Tuner etc.
Mange af de engelske og italienske (til dels også tyske, franske, danske,
svenske og norske) mærker lyder ganske givet bedre end de japanske
generelt gør. Sådan er det bare..............generelt set.
Det var alle forslag på brugt grej.
Skal det være nyt så vær beredt på ringere mulighed for god lyd og gå
efter ProAc Tablette og Audio Analogue Enigma.
Sidstnævnte er integreret forstærker, CD og tunerdel i en (ganske pæn)
kasse.
Fra ny får du næppe bedre lyd end det for pengene.
--
Lars Holst
Karsten H.
Lars Holst wrote:
> "blue" <x...@ywzx.dk> said in
> news:45cb44ba$0$49200$1472...@news.sunsite.dk:
>
Til supplement:
> Valget af CD afspiller er ikke så væsentligt som valget af de andre
> komponenter så længe du holder dig til kvalitetsprodukterne. Forskellen
> på lyden fra forskellige CD afspillere er mindre end forskellen på
> diverse andre komponenter.
> Desuden er CD kvaliteten langt ringere end LP, Spolebånd, Tuner etc.
> Mange af de engelske og italienske (til dels også tyske, franske, danske,
> svenske og norske) mærker lyder ganske givet bedre end de japanske
> generelt gør. Sådan er det bare..............generelt set.
>
>
> --
> Lars Holst
Revox CD-spillere kan anbefales:
http://www.revoxonline.ch/
hvis de overhovedet kan købes, men som brugt sikkert nok - jeg sælger ikke
min, selv om den er bedaget, og det er sjældent jeg bruger den.
--
Med venlig hilsen
Karsten H. (7870)
Vil du med rette have ry som lærd,
så søg det lette - og gør det svært. (Piet Hein)
Kim Frederiksen
>
> Desuden er CD kvaliteten langt ringere end LP, Spolebånd, Tuner etc.
Det er noget vrøvl. Hvad tror du der er signalkilden til de fleste
radioudsendelser, hvis det da ikke er MP3? ... i øvrigt mener jeg at huske
at øvre grænsefrekvens på FM-båndet ligger omkring 15Khz mod 20Khz for en
CD-afspiller. En LP _kan_ lyde godt, hvis pladen ikke er slidt op og pickup
og pladespiller er i ypperlig kvalitet, men i langt de fleste tilfælde vil
en CD lyde væsentlig bedre.
mvh.
Kim Frederiksen
Lars Holst
news:45cbaa18$0$91712$edfa...@dread12.news.tele.dk:
jaja
Du lever i din verden.
Senere i livet vil du opdage det bedrag du har været udsat for.
Jeg kunne sagtens informere dig detaljeret om hvad der benyttes til radio
udsendelser og mange andre ting vedr. god lyd.
Men jeg tror det preller af som vand på en gås.
--
Lars Holst
Rasmus M. Jensen
news:Xns98D22082638...@62.243.74.162...
lyder bedre end en CD eftersom FM har en BW på 15 kHz og CD >20kHz... det
synes jeg du bør forklare lidt om Lars..
--
mvh
Rasmus
http://rydungdomshuset.dk/
--
Lars Holst
news:45cbafc1$0$49202$1472...@news.sunsite.dk:
Forklaringen vil du ikke acceptere for den passer ikke ind i den
forvrængede forestillingsverden unge mennesker med hang til techno lever
i.
Tag i stedet og lyt til en kvalitetstuner i den tid hvor P2 udsender live
jazz eller klassisk musik.
Allerhelst et sted hvor signalet modtages fra Gladsaxe senderen.
Når du har gjort det under gunstige forhold, altså på et godt anlæg, så
behøver du ingen forklaring.
Tuneren bør være en Day Sequerra, Magnum Dynalab, Tandberg 3001 eller
McIntosh MR71......til nød en Kenwood L-02T.
Frekvensområdet og dynamik er ikke de eneste parametre for vellyd.
--
Lars Holst
Rasmus M. Jensen
la nu vær for f*****!!! jeg spurgte faktisk rimeligt pænt om du ik ville
give en forklaring og så kommer den sædvanelige smøre... det er til at
brække sig over at læse "den forvrængede forestillingsverden unge mennesker
med hang til techno lever i." Faktisk er techno nok noget af det værste jeg
ved men det er denne her diskussion uvedkommende og siger meget mere om
dig - nemlig at du åbenbart bliver NØDT TIL at angribe mig i stedet for at
komme med SAGLIGE (mod)argumenter...
>
> Tag i stedet og lyt til en kvalitetstuner i den tid hvor P2 udsender live
> jazz eller klassisk musik.
>
> Allerhelst et sted hvor signalet modtages fra Gladsaxe senderen.
hvorfor skal det være fra gladsaxe senderen??? nu bor jeg i aalborg og får
ret svært ved at modtage signal fra netop den sender...
> Når du har gjort det under gunstige forhold, altså på et godt anlæg, så
> behøver du ingen forklaring.
> Tuneren bør være en Day Sequerra, Magnum Dynalab, Tandberg 3001 eller
> McIntosh MR71......til nød en Kenwood L-02T.
>
> Frekvensområdet og dynamik er ikke de eneste parametre for vellyd.
nej det har jeg heller ikke sagt, men de er væsentlige - det kan vi vel godt
blive enige om ikke???
Klaus D. Mikkelsen
>
> Allerhelst et sted hvor signalet modtages fra Gladsaxe senderen.
For de flestes vedkommende bliver det sku noget svært.
> Frekvensområdet og dynamik er ikke de eneste parametre for vellyd.
Men en stor mangel på FM er vel at der mangler en del detaljer i toppen
af frekvensomrdet. Netop i det område er en god CD afspiller FM tuneren
overtruffen.
Den top af frekvensområdet der ligger over CD'en formåen, er vel netop
derfor en LP spille er CD'en overtruffen ?
Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe
Carsten Dalegaard
>
> Tag i stedet og lyt til en kvalitetstuner i den tid hvor P2 udsender live
> jazz eller klassisk musik.
Jeg vil ikke kaste mudder, men alligevel give Lars helt ret.
Der skal ret meget til at matche en velproduceret live udsendelse fra FM.
Ref. Kenwood L1000T, Spark 743D, Tannoy 15".
Det er sgu' næsten som at være der selv:-)
Og frekvensomfanget er da hvert fald ikke proportionalt med kvaliteten....
Mvh
Carsten
N_B_DK
Rasmus M. Jensen <rmje03f...@kom.aau.dk> typed:
> jeg synes da også det vil være ret interessant at høre hvorfor at FM
> radio lyder bedre end en CD eftersom FM har en BW på 15 kHz og CD
> >20kHz... det synes jeg du bør forklare lidt om Lars..
Det gør han ikke, for det vil du ikke kunne forstå, og pga vejret virker
hans taster ikke, og hunden har fået solstik, katten er bortført til månen,
og alle er nogle idioter.
--
MVH.
N_B_DK
Købes display print til en Panasonic NV-HS1000
Min mail add er gyldig.
N_B_DK
Carsten Dalegaard <car...@NEJTAKespressokaffe.dk> typed:
> Og frekvensomfanget er da hvert fald ikke proportionalt med
> kvaliteten....
FM lyd er i sig selv ikke så ringe, problemet er bare at næsten alt der
sendes på FM båndet er gemt på radio stationen som MP3 og derfor er der
allerede der en ret stor begrænsning der for at få det til at lyde rigtig
godt.
Rasmus M. Jensen
news:166b568a0e55ec31...@spamme-dyndns.dk...
> In news:45cbafc1$0$49202$1472...@news.sunsite.dk,
> Rasmus M. Jensen <rmje03f...@kom.aau.dk> typed:
>> jeg synes da også det vil være ret interessant at høre hvorfor at FM
>> radio lyder bedre end en CD eftersom FM har en BW på 15 kHz og CD
>> >20kHz... det synes jeg du bør forklare lidt om Lars..
>
> Det gør han ikke, for det vil du ikke kunne forstå, og pga vejret virker
> hans taster ikke, og hunden har fået solstik, katten er bortført til
> månen, og alle er nogle idioter.
>
tilsvinet...
jeg synes bare det er så latterligt - sidder lige og griner af hans
sviner-indlæg mod mig...
det er da ufatteligt at nogen vil påstå at frekvenskarateristik er af mindre
betydning ved bedømmelse af "god lyd"...
"jeg sætter et båndpasfilter (1 kHz - 5 kHz) ind mellem forforstærker og
effektforstærker på mit 70 kkr dyre anlæg - det lyder bare SÅ godt" :-)
Karsten H.
N_B_DK wrote:
> In news:45cc1202$0$155$edfa...@dread11.news.tele.dk,
> Carsten Dalegaard <car...@NEJTAKespressokaffe.dk> typed:
>
> problemet er bare at næsten alt der
> sendes på FM båndet er gemt på radio stationen som MP3
Det håber jeg sandelig ikke. Siden hvornår? Det MP3, jeg har hørt, er ikke
noget at skrive hjem om. Men vi er jo såfald tilbage til sqare one.
Live udsendelser finder jeg bedre end det MP3, jeg har hørt - lige som en
MP3 fan stoppede sin MP3-spiller grædende i lommen efter en sammenligning -
grædende fordi, han havde betalt for den.
> --
> MVH.
> N_B_DK
> Købes display print til en Panasonic NV-HS1000
> Min mail add er gyldig.
Gladsaxesenderen? Det kunne måske være fordi de stadig bruger en analog FM
rørsender (10 kw)? Selv sådanne sendere kan der være forskel på. Da
Gladsaxesenderen en gang i 60'erne brød ned, lånte DR en sender (det var
vist en Telefunken), der blev stillet op inde på Nørregade. Aldrig har FM
radiofoni lydrt bedre. Desværre kom den ikke op i Gladsaxse med
dækningsradius. Til gengæld måtte vi affinde os med nogle Marconi sendere
til TV. Det var absolut ingen success.
Så alt andet lige, er jeg tilbøhjelig til at give Lars ret - på nogle af
sine punkter - man skal ikke overdrive.:-) Der er jo nok heller ikke så
mange her i NG, der er gamle nok til at have oplevet den tid. Være de
tilgivet.
Kim Frederiksen
>
> Du lever i din verden.
> Senere i livet vil du opdage det bedrag du har været udsat for.
Jeg lever i en verden baseret på faktum. Det er ikke uden grund at jeg
brugte 3 1/2 år på at tage en elektronikuddannelse. Jeg ved hvordan tingene
virker. Senere i livet vil du opdage at du ikke ved en skid om elektronik
:-)
>
> Jeg kunne sagtens informere dig detaljeret om hvad der benyttes til
> radio udsendelser og mange andre ting vedr. god lyd.
>
> Men jeg tror det preller af som vand på en gås.
Ikke hvis du kommer med et sagligt argument om hvorfor en CD-afspiller ikke
kan gengive et 20-20Khz analog signal. Og her taler jeg ikke om dine "fordi
sådan er det bare" - argumenter. Hvad er det CD'en ikke kan?
mvh.
Kim Frederiksen
Rasmus M. Jensen
news:45cc3b65$0$861$edfa...@dread12.news.tele.dk...
> Lars Holst wrote:
>>
>> Du lever i din verden.
>> Senere i livet vil du opdage det bedrag du har været udsat for.
>
> Jeg lever i en verden baseret på faktum. Det er ikke uden grund at jeg
> brugte 3 1/2 år på at tage en elektronikuddannelse. Jeg ved hvordan
> tingene virker. Senere i livet vil du opdage at du ikke ved en skid om
> elektronik :-)
vi andre skal da ikke komme her og tro at vi kan noget bare fordi vi har en
uddannelse inden for faget...
Lars Holst
Ja, egentlig.....for jeg har selv en
radiomekanikeruddannelse...............samt en radiotelegrafistuddannelse
fra handelsflåden....................begge fra dengang god lyd kunne
købes i butikkerne.
Blot sidder jeg ikke fast i en illusion om at det er endegyldig viden om
lyd. Så jeg har efterfølgende taget flere andre uddannelser.
Faktisk har elektronikmekanikeruddannelsen ikke en hujende fis at gøre
med om man er i stand til at høre hvad der lyder godt eller ej.
Der er desværre mange elektronikuddannede som har en storhedsvanvittig
forestilling om deres uddannelse gør dem mestre i at høre.
Pladder.
I stedet for at svare titusinde forskellige steder i tråden vil jeg her
kommenter en smule på hvad jeg husker der var af kommentarer.
DR gemmer ikke al deres produktion i MP3. Det er misforstået.
De gemmer alt digitalt. At opbevare lyd digitalt er jo ikke ensbetydende
med at det er MP3. Der findes flere formater som er ukomprimerede. Det
gavner kvaliteten og tilnærmer den analoge perfektion.
Tag endelig ikke fejl........DR's tekniske medarbejdere er vel vidende om
at det analoge format er det digitale format overlegent når det gælder
lydkvalitet.
Dog er det digitale langt mere redigeringsvenligt.
Intet udsendes desværre mere analogt.
Vær opmærksom på at jeg i mit første indlæg taler om *Potentialet* for
FM's lydkvalitet.
Mange af læserne i tråden fatter måske ikke det danske sprog men det er
faktisk en væsentlighed at jeg indskærper brugen af ordet potentiale.
For de allermest tilbagestående:
potentiale [potænZsja·lS] subst. -t, -r, -rne
1. en mulighed el. evne for videre udvikling el. udfoldelse som endnu
ikke er kommet til udtryk d øen hører til gruppen af ulande med et
ressourcemæssigt stort potentiale · han tilstræber at nå sit fulde
potentiale
! pot/e/nt/i+al/e ¯ middellatin potenti¤le neutrum af potenti¤lis (jf.
adj. potentiel)
Langt de fleste udsendelser på FM båndet udsendes i ringe MP3
komprimering enten fuldstændig nede på DAB udsendelsernes niveau eller
ganske lidt bedre i bitrate.
Det skyldes ganske givet at programfladen tiltrækker den slags mennesker
som enten er ligeglade med god lyd eller den slags mennesker som er for
døde i hørelsen (og måske også hjernen) til at fatte hvad det vil sige at
have en oplevelse med god lyd.
Ganske få udsendelser på DR's P2 (til dels også P4) samt Sveriges P2
udsendes i en bitrate som kan sammenlignes med råmaterialet fra en god
pladeproduktion.
Desuden er der også tale om en væsentlig forskel i den forudgående
redigering af udsendelserne.
Alle dem der udsendes med ringe bitrate i MP3 formatet behandles
betydelig mere respektløst end de vellydende udsendelser med jazz og
klassisk på DR's P2.
Live udsendelser udsendes i den højeste bitrate DR's backbone kan klare.
Og det er her forskellen på Gladsaxe senderen og de andre sendere kommer
ind i billedet.
Max bitrate på udsendelser fra alle sendere undtagen Gladsaxe er 384
kb/s. Gladsaxe kan dog komme op på 448 kb/s.
Vær opmærksom på at DAB er kendt for at udsende i MP2 med en bitrate på
mellem 64 og 192 kb/s.
Der var en der skrev at pladespiller var bedre end CD fordi
frekvensområdet var større end på CD.
Sikke noget sludder.
Det har et større potentiale for god lyd fordi det ikke er digitaliseret.
Og for langt de fleste menneskers vedkommende kommer det aldrig til
erkendelse, da kun meget få mennesker har grej hvor LP mediet kommer til
sin ret.
Så det er korrekt at i langt de fleste hjem vil CD mediet umiddelbart
fremstå bedre lydende end LP.
FM båndets begrænses frekvensmæssigt ved 15 kHz i toppen.
Det betyder ikke at transientvillighed, præcision, rumgengivelse og mange
andre parametre går tabt.
Det er på alle de andre parametre FM båndet *potentielt* vinder over CD
og DAB.
Det er også på alle de andre parametre både LP og spolebånd (og i bedste
fald kassetteafspilleren) vinder over både DAB og CD mediet i at have
*potentiale* for god lyd.
Redbook formatet som CD mediet benytter sig af er forresten begrænset til
at formidle fra 20 Hz til 20 kHz som jo også er begrænset væsentligt i
forhold til f.eks. spole og kassettebåndet.
Et af de største forhindringer for god lyd på moderne digitale medier i
konsumvarhandel er den overdrevne og misforståede brug af kompressorer
fra lydteknikernes side.
Tag f.eks. og analysér lydsignalet på et gennemsnit af CD'er med moderne
musik på.
Så vil I opdage at der er foretaget en komprimering som til fulde, og
mere til, udnytter dynamikområdet på mediet. Faktisk så meget så
mikrodynamik helt er udeladt og så så amplituder klippes i et væk.
Med det grundlag kan jeg godt forstå at man sparer på kvaliteten ved
udsendelse af af musik på DAB til målgruppen for genren.
Gladsaxe senderen bruger ikke analog udstyr mere til udsendelse, som en
ellers påpeger. Som jeg forklarede tidligere er det ganske simpelthen
kapaciteten i DR's backbone der er større fra DR byen til Gladsaxe end
til andre steder i landet.
En person i tråden skriver: "Ikke hvis du kommer med et sagligt argument
om hvorfor en CD-afspiller ikke
kan gengive et 20-20Khz analog signal. Og her taler jeg ikke om dine
"fordi
sådan er det bare" - argumenter. Hvad er det CD'en ikke kan?"
Ganske simpelt svar: CD mediet er digitalt og kan derfor ikke afspille
analoge signaler uanset frekvensområde.
Det er meget få HiFi nørder beskåret at nyde musik når det spilles godt
af udstyret.
Det er meget få mennesker beskåret at have evnen til at sammensætte det
grej der spiller godt.
Faktisk er dem med den gode hørelse sjældent selv klar over
det........eller de har måske ikke fokuseret deres interesse hen mod
reproduktion af musik.
At kunne høre den gode kvalitet musik formidles med af grejet er ikke et
spørgsmål om hvorvidt man har konkrete færdigheder eller viden.
Det er en abstrakt evne at kunne nyde musik og komme til den erkendelse,
hvilke signalkilder der formidler musik så oplevelsen bliver bedst.
--
Lars Holst
Klaus D. Mikkelsen (google groups)
>
> Max bitrate på udsendelser fra alle sendere undtagen Gladsaxe er 384
> kb/s. Gladsaxe kan dog komme op på 448 kb/s.
> Ganske simpelt svar: CD mediet er digitalt og kan derfor ikke afspille
> analoge signaler uanset frekvensområde.
Som radioen, det har du selv lige skrevet.
Nu er bitraten på radio 448Kb/sec, hvad er den på CD ?
Klaus
N_B_DK
Karsten H. <bi...@karby.dk> typed:
> Det håber jeg sandelig ikke. Siden hvornår? Det MP3, jeg har hørt, er
> ikke noget at skrive hjem om. Men vi er jo såfald tilbage til sqare
> one.
Det emste af det der sendes idag er.
> Live udsendelser finder jeg bedre end det MP3, jeg har hørt - lige
> som en MP3 fan stoppede sin MP3-spiller grædende i lommen efter en
> sammenligning - grædende fordi, han havde betalt for den.
Og hvor mange live udsendelser er det lige der er ? ;)
Rasmus M. Jensen
news:Xns98D28C36827...@62.243.74.162...
>
> Ja, egentlig.....for jeg har selv en
> radiomekanikeruddannelse...............samt en radiotelegrafistuddannelse
> fra handelsflåden....................begge fra dengang god lyd kunne
> købes i butikkerne.
>
> Blot sidder jeg ikke fast i en illusion om at det er endegyldig viden om
> lyd. Så jeg har efterfølgende taget flere andre uddannelser.
>
> Faktisk har elektronikmekanikeruddannelsen ikke en hujende fis at gøre
> med om man er i stand til at høre hvad der lyder godt eller ej.
du har taget flere uddannelser for at forstå "god lyd" men de har ikke noget
at gøre med lyd eller hvordan skal ovenstående opfattes?
>
> Der er desværre mange elektronikuddannede som har en storhedsvanvittig
> forestilling om deres uddannelse gør dem mestre i at høre.
> Pladder.
>
sikkert... jeg er til en vis grad enig... det Kim jo skrev var man som
uddannet bør kende eller i det mindste forstå fakta omkring LF signaler...
> I stedet for at svare titusinde forskellige steder i tråden vil jeg her
> kommenter en smule på hvad jeg husker der var af kommentarer.
>
> DR gemmer ikke al deres produktion i MP3. Det er misforstået.
> De gemmer alt digitalt. At opbevare lyd digitalt er jo ikke ensbetydende
> med at det er MP3. Der findes flere formater som er ukomprimerede. Det
> gavner kvaliteten og tilnærmer den analoge perfektion.
> Tag endelig ikke fejl........DR's tekniske medarbejdere er vel vidende om
> at det analoge format er det digitale format overlegent når det gælder
> lydkvalitet.
> Dog er det digitale langt mere redigeringsvenligt.
> Intet udsendes desværre mere analogt.
>
> Vær opmærksom på at jeg i mit første indlæg taler om *Potentialet* for
> FM's lydkvalitet.
>
ja... og jeg vil påpege at *potentialet* for CD lyd er bedre...
klip [en masse ligegyldig vås]
> Langt de fleste udsendelser på FM båndet udsendes i ringe MP3
> komprimering enten fuldstændig nede på DAB udsendelsernes niveau eller
> ganske lidt bedre i bitrate.
> Det skyldes ganske givet at programfladen tiltrækker den slags mennesker
> som enten er ligeglade med god lyd eller den slags mennesker som er for
> døde i hørelsen (og måske også hjernen) til at fatte hvad det vil sige at
> have en oplevelse med god lyd.
>
> Ganske få udsendelser på DR's P2 (til dels også P4) samt Sveriges P2
> udsendes i en bitrate som kan sammenlignes med råmaterialet fra en god
> pladeproduktion.
>
> Desuden er der også tale om en væsentlig forskel i den forudgående
> redigering af udsendelserne.
> Alle dem der udsendes med ringe bitrate i MP3 formatet behandles
> betydelig mere respektløst end de vellydende udsendelser med jazz og
> klassisk på DR's P2.
>
arbejder du på DR eller hvordan kan du vide hvad deres teknikere mener og
gør?
> Live udsendelser udsendes i den højeste bitrate DR's backbone kan klare.
> Og det er her forskellen på Gladsaxe senderen og de andre sendere kommer
> ind i billedet.
> Max bitrate på udsendelser fra alle sendere undtagen Gladsaxe er 384
> kb/s. Gladsaxe kan dog komme op på 448 kb/s.
>
ok... meget interessant... det vil jo teoretisk give bedre lyd ja...
> FM båndets begrænses frekvensmæssigt ved 15 kHz i toppen.
> Det betyder ikke at transientvillighed, præcision, rumgengivelse og mange
> andre parametre går tabt.
> Det er på alle de andre parametre FM båndet *potentielt* vinder over CD
> og DAB.
hvilke andre parametre??
jeg troede ellers det var vigtigt i klassisk musik at man fik så stort et
frekvensområde med som muligt?
ved FM modtagelse har du også en udbredelses-kanal du skal tage højde for...
> Et af de største forhindringer for god lyd på moderne digitale medier i
> konsumvarhandel er den overdrevne og misforståede brug af kompressorer
> fra lydteknikernes side.
> Tag f.eks. og analysér lydsignalet på et gennemsnit af CD'er med moderne
> musik på.
> Så vil I opdage at der er foretaget en komprimering som til fulde, og
> mere til, udnytter dynamikområdet på mediet. Faktisk så meget så
> mikrodynamik helt er udeladt og så så amplituder klippes i et væk.
>
enig... jeg fatter ikke de mennesker der laver CD masteringen... jeg synes
virkelig også at den der kompressor-effekt er til at få nok af... af samme
grund hører jeg sjældent lokalradio... der er lyden kørt gennem en
kompressor på maks! uff...
> Med det grundlag kan jeg godt forstå at man sparer på kvaliteten ved
> udsendelse af af musik på DAB til målgruppen for genren.
>
forstår ikke hvorfor du gennem hele indlægget skal blande DAB ind i denne
diskussion - det er der ingen der bringer ind i diskussionen her udover dig!
> En person i tråden skriver: "Ikke hvis du kommer med et sagligt argument
> om hvorfor en CD-afspiller ikke
> kan gengive et 20-20Khz analog signal. Og her taler jeg ikke om dine
> "fordi
> sådan er det bare" - argumenter. Hvad er det CD'en ikke kan?"
>
> Ganske simpelt svar: CD mediet er digitalt og kan derfor ikke afspille
> analoge signaler uanset frekvensområde.
>
korrekt.. ikke uden en D/A konverter...
altså kan en FM sender heller ikke udsende analog FM radio?
> Det er meget få HiFi nørder beskåret at nyde musik når det spilles godt
> af udstyret.
> Det er meget få mennesker beskåret at have evnen til at sammensætte det
> grej der spiller godt.
>
> Faktisk er dem med den gode hørelse sjældent selv klar over
> det........eller de har måske ikke fokuseret deres interesse hen mod
> reproduktion af musik.
>
> At kunne høre den gode kvalitet musik formidles med af grejet er ikke et
> spørgsmål om hvorvidt man har konkrete færdigheder eller viden.
>
> Det er en abstrakt evne at kunne nyde musik og komme til den erkendelse,
> hvilke signalkilder der formidler musik så oplevelsen bliver bedst.
bla bla bla... lad nu vær med at fylde indlæggene op med emner uden for
diskussionen...
N_B_DK
Lars Holst <delfi...@yahoo.com> typed:
> Ja, egentlig.....for jeg har selv en
> radiomekanikeruddannelse...............samt en
> radiotelegrafistuddannelse fra handelsflåden....................begge
> fra dengang god lyd kunne købes i butikkerne.
Hvis du har en radiomekaniker udd, så er du en skændsel på vores fag, og du
burde derfro destruere dit svendebrev, for din viden indefor elektronik ikke
mindst tonehoved broer er noget bagefter...
Ps hvor tog den radiomekaniker uddannelsen ?
> Blot sidder jeg ikke fast i en illusion om at det er endegyldig viden
> om lyd. Så jeg har efterfølgende taget flere andre uddannelser.
Måske du så skulle prøve at tage et kursus i pædagogik.
> Der er desværre mange elektronikuddannede som har en storhedsvanvittig
> forestilling om deres uddannelse gør dem mestre i at høre.
> Pladder.
Du er så en af dem kan vi konstatere.
> Der findes flere formater som er
> ukomprimerede. Det gavner kvaliteten og tilnærmer den analoge
> perfektion.
Du har da tidligere sagt at digitalisering af lyd pr definition er elendigt,
men nu gavner det kvaliteten ?
> Tag endelig ikke fejl........DR's tekniske medarbejdere er vel
> vidende om at det analoge format er det digitale format overlegent
> når det gælder lydkvalitet.
> Dog er det digitale langt mere redigeringsvenligt.
> Intet udsendes desværre mere analogt.
FM er analogt...
> For de allermest tilbagestående:
> potentiale [potænZsja·lS] subst. -t, -r, -rne
> 1. en mulighed el. evne for videre udvikling el. udfoldelse som endnu
> ikke er kommet til udtryk d øen hører til gruppen af ulande med et
> ressourcemæssigt stort potentiale · han tilstræber at nå sit fulde
> potentiale
> ! pot/e/nt/i+al/e ¯ middellatin potenti¤le neutrum af potenti¤lis (jf.
> adj. potentiel)
Flot men prøv så at slå ordet narcissist op.
> Redbook formatet som CD mediet benytter sig af er forresten begrænset
> til at formidle fra 20 Hz til 20 kHz som jo også er begrænset
> væsentligt i forhold til f.eks. spole og kassettebåndet.
Redbook er ikke et format, men en definition.
> Ganske simpelt svar: CD mediet er digitalt og kan derfor ikke afspille
> analoge signaler uanset frekvensområde.
ok....
N_B_DK
Rasmus M. Jensen <rmje03f...@kom.aau.dk> typed:
Hans normale måde at svare folk på *G*
news:Xns98C9CBDE14A...@62.243.74.162
Rasmus M. Jensen
> In news:45cc3385$0$49201$1472...@news.sunsite.dk,
> Rasmus M. Jensen <rmje03f...@kom.aau.dk> typed:
>
> Hans normale måde at svare folk på *G*
>
> news:Xns98C9CBDE14A...@62.243.74.162
>
til at pløje alt det der personfnidder igennem når man læser news fra en
bestemt person...
Rasmus M. Jensen
news:8ee0fccbc548f2d5...@spamme-dyndns.dk...
>
>> Der findes flere formater som er
>> ukomprimerede. Det gavner kvaliteten og tilnærmer den analoge
>> perfektion.
>
> Du har da tidligere sagt at digitalisering af lyd pr definition er
> elendigt, men nu gavner det kvaliteten ?
>
alt for godt en tråd om konvertering af analogt materiale og kvaliteten af
dette gennem eller udenom en spolebåndoptager... :-)
>> Tag endelig ikke fejl........DR's tekniske medarbejdere er vel
>> vidende om at det analoge format er det digitale format overlegent
>> når det gælder lydkvalitet.
>> Dog er det digitale langt mere redigeringsvenligt.
>> Intet udsendes desværre mere analogt.
>
> FM er analogt...
fjernsyn udsendes analogt indtil 2009... :-)
N_B_DK
> "tvinges" til at pløje alt det der personfnidder igennem når man
> læser news fra en bestemt person...
Jeg morer mig nu over hans indlæg ;) (men forstår godt hvad du mener)
Klaus D. Mikkelsen
>
> du har taget flere uddannelser for at forstå "god lyd" men de har ikke noget
> at gøre med lyd eller hvordan skal ovenstående opfattes?
Du tager fuldstændig fejl. Uddannelser kan få dig til at forstå
teknikker. Men evnen til at spotte god lyd er kun noget du kan træne dig
til, det kan du ikke uddanne dig til....
Rasmus M. Jensen
news:45CCA12E...@du.kan.finde.den...
> "Rasmus M. Jensen" skriver:
>>
>> du har taget flere uddannelser for at forstå "god lyd" men de har ikke
>> noget
>> at gøre med lyd eller hvordan skal ovenstående opfattes?
>
> Du tager fuldstændig fejl. Uddannelser kan få dig til at forstå
> teknikker. Men evnen til at spotte god lyd er kun noget du kan træne dig
> til, det kan du ikke uddanne dig til....
>
>
lidt svær at forstå...
Lars Holst
Den er måske lidt svær at forstå for folk med minimal grad af uddannelse.
--
Lars Holst
Klaus D. Mikkelsen
>
> Den er måske lidt svær at forstå for folk med minimal grad af uddannelse.
Næh.
Hvad er bitraten på en CD ?
Vi ved jo at maksimal bitrate på radio er 448kb/sec.
Hvordan kan radio være bedre end CD da begge dele er digitale ?
Kim Frederiksen
>
> Du tager fuldstændig fejl. Uddannelser kan få dig til at forstå
> teknikker. Men evnen til at spotte god lyd er kun noget du kan træne
> dig til, det kan du ikke uddanne dig til....
>
Det er fuldstændigt korrekt, men viden om elektronik gør at man kan udelukke
det værste humbug som f.eks. dyre kabler og grønne tuchstreger på CD'erne og
i stedet koncentrere sig om det der betyder noget, nemlig:
1. lytterum
2. højttalere i forhold til lytterum og
3. Indspillekvalitet på kildematerialet
mvh.
Kim Frederiksen
N_B_DK
Klaus D. Mikkelsen <er.du.s...@du.kan.finde.den> typed:
> Hvad er bitraten på en CD ?
Ca 1440Kb +/- 50Kb (kan ikke huske det præcise tal)
Kim Frederiksen
> Hvordan ville I sammensætte et anlæg (forstærker (receiver),
> cd-afspiller og højtalere) til 15-20.000 kroner?
>
> Højtalerne skal helst være smalle, da det kniber lidt med pladsen.
Mit råd:
Det første vi laver er en behovsanalyse. Hvilken type musik lytter du/i mest
til? Hvis svaret er techno, skal vi satse mere på råstyrke end på vellyd. Jo
mere produceret musikken er, jo mindre grund er der til at købe
over-analytiske højttalere. Hvis det som regel er akustisk musik, er det
ikke nødvendigt at købe højttalere der kan gengive meget kraftig bas. Det er
nok det allervigtigste spørgsmål overhovedet i forbindelse med anskaffelse
af anlæg: hvilken musik skal der lyttes til.
Næste punkt er lytterummet. Her er størrelsen det vigtigste. Hvor mange m2
er rummet? Jo større rum, jo større højttalere er nødvendige. Også rummets
indretning og konstruktion har stor betydning for lyden. Stenvægge og gulve
vil give et lysere lydbillede end trævægge og gulve og derfor være meget
vigtigt i forbindelse med valg af højttalere.
Du bør bruge ca. halvdelen af budgettet på højttalere og resten på anlægget.
Glem for Guds skyld alt om dyre kabler. Det er humbug og har altid været
det.
Hvis du på nogen måde kan komme til det, så lån anlægget med hjem og hør
hvordan det lyder. En lyttetest i butikken giver kun et groft fingerpeg.
Lytterummet er næst efter højttalerne den enkeltfaktor der har størst mulig
betydning for lyden.
Jeg ved godt jeg ikke har været konkret i forhold til producenter osv, men
det er fordi jeg har for få oplysninger til at kunne give dig et seriøst
råd. SKAL jeg sige noget konkret, vil jeg gerne anbefale Audiovector M3
serien som en god allround-højttaler. De kan i øvrigt opgraderes efter
behov. Jeg ved ikke om serien findes endnu, men ellers kan de i hvert fald
købes brugt.
mvh.
Kim Frederiksen
Kim Frederiksen
> In news:45CCEFB7...@du.kan.finde.den,
> Klaus D. Mikkelsen <er.du.s...@du.kan.finde.den> typed:
>
>> Hvad er bitraten på en CD ?
>
> Ca 1440Kb +/- 50Kb (kan ikke huske det præcise tal)
Korrekt ... altså ca. 3 gange mere end LH's elskede Gladsaxesender kan komme
op på, og som i kraft af sin høje bitrate lyder fantastisk ...
mvh.
Kim Frederiksen
Kim Frederiksen
>
> Hvis du har en radiomekaniker udd, så er du en skændsel på vores fag,
Ja det skal jeg da love for. Jeg er godt nok også rystet.
mvh.
Kim Frederiksen
Klaus D. Mikkelsen
>
> Det er fuldstændigt korrekt, men viden om elektronik gør at man kan udelukke
> det værste humbug som f.eks. dyre kabler og grønne tuchstreger på CD'erne og
> i stedet koncentrere sig om det der betyder noget, nemlig:
>
> 1. lytterum
> 2. højttalere i forhold til lytterum og
> 3. Indspillekvalitet på kildematerialet
4. Lydegenskaberne ved det udstyr man har mellem fingrene.
Kim Frederiksen
news:45CD6BB9...@du.kan.finde.den...
>
> 4. Lydegenskaberne ved det udstyr man har mellem fingrene.
>
Så absolut ... især hvis vi snakker højttalere. Ellers er det en fjern 4.
plads i forhold til de andre faktorer.
mvh.
Kim Frederiksen
Max
> Så absolut ... især hvis vi snakker højttalere. Ellers er det en
> fjern 4. plads i forhold til de andre faktorer.
Med lyd kan man koge det ned til to ting, nemlig ens øre og
pengepung, resten er uvedkommende faktore :)
--
Mvh Max
Kim Frederiksen
news:45cd868d$0$15894$edfa...@dtext01.news.tele.dk...
>
> Med lyd kan man koge det ned til to ting, nemlig ens øre og
> pengepung, resten er uvedkommende faktore :)
>
hehe, ja det kan man faktisk. Det er i øvrigt sjovt at tænke på at de
færreste ofrer noget på selve lytterummet.
mvh.
Kim Frederiksen
Lars Holst
news:45cd04ba$0$91716$edfa...@dread12.news.tele.dk:
Sikke noget vrøvl at man skal bruge 50% på højttalere.
Og sikke en elendig højttaler du anbefaler.
Det underbygger min fordom om at dine ører i hvert fald ikke er den type
der kan afsløre god lyd.
--
Lars Holst
Karsten H.
Rasmus M. Jensen wrote:
> "N_B_DK" <N_B_D...@hotmail.com> skrev i en meddelelse
> "jeg sætter et båndpasfilter (1 kHz - 5 kHz) ind mellem forforstærker og
> effektforstærker på mit 70 kkr dyre anlæg - det lyder bare SÅ godt" :-)
>
>
> --
> mvh
> Rasmus
> http://rydungdomshuset.dk/
> --
Hvad gør du så ved frekvensområderne under 1 kHz og over 5 kHz?
--
Med venlig hilsen
Karsten H. (7870)
Vil du med rette have ry som lærd,
så søg det lette - og gør det svært. (Piet Hein)
Karsten H.
N_B_DK wrote:
> In news:12sodf7...@corp.supernews.com,
> Karsten H. <bi...@karby.dk> typed:
>
> > Det håber jeg sandelig ikke. Siden hvornår? Det MP3, jeg har hørt, er
> > ikke noget at skrive hjem om. Men vi er jo såfald tilbage til sqare
> > one.
>
> Det emste af det der sendes idag er.
???
>
> > Live udsendelser finder jeg bedre end det MP3, jeg har hørt - lige
> > som en MP3 fan stoppede sin MP3-spiller grædende i lommen efter en
> > sammenligning - grædende fordi, han havde betalt for den.
>
> Og hvor mange live udsendelser er det lige der er ? ;)
Desværre alt for få, ligesom det desværre er så få, der har mulighed for at
høren en live udsendelse, når den sendes live.
>
> --
> MVH.
> N_B_DK
> Købes display print til en Panasonic NV-HS1000
> Min mail add er gyldig.
Karsten H.
Kim Frederiksen wrote:
> Lars Holst wrote:
> Hvad er det CD'en ikke kan?
>
> mvh.
> Kim Frederiksen
Få CD'ere til at lyde som det er hensigten. Desværre lykkes det heller ikke.
Karsten H.
Rasmus M. Jensen wrote:
> "Kim Frederiksen" <kim snabel-a the-coffeeshop.dk> skrev i en meddelelse
> news:45cc3b65$0$861$edfa...@dread12.news.tele.dk...
> > Lars Holst wrote:
> > >
> > > Du lever i din verden.
> > > Senere i livet vil du opdage det bedrag du har været udsat for.
> >
> > Jeg lever i en verden baseret på faktum. Det er ikke uden grund at jeg
> > brugte 3 1/2 år på at tage en elektronikuddannelse. Jeg ved hvordan
> > tingene virker. Senere i livet vil du opdage at du ikke ved en skid om
> > elektronik :-)
> det er L.H da ligeglad med... :-)
> vi andre skal da ikke komme her og tro at vi kan noget bare fordi vi har
> en uddannelse inden for faget...
>
> --
> mvh
> Rasmus
> http://rydungdomshuset.dk/
> --
Nu har en elektronikuddandelse sådan set ikke en fjert at gøre med at vide,
hvordan "tingene virker" uden for området elektronikuddandelse. I øvrigt jo
mere du ved om elektronik, jo mindre ved du.
--
Karsten H.
En yndet form for polemik
består i det probate trick
at dutte folk en mening på,
hvis vandvid alle kan forstå. (Piet Hein)
Kim Frederiksen
>
> Sikke noget vrøvl at man skal bruge 50% på højttalere.
>
>
> Og sikke en elendig højttaler du anbefaler.
>
> Det underbygger min fordom om at dine ører i hvert fald ikke er den
> type der kan afsløre god lyd.
Og jeg har en velunderbygget fordom om at du er en skovl, men skal vi nu
ikke lade være med alle de fordomme og nøjes med at udtale os om noget vi
ved noget om, hvilket nok vil nedbringe mængden af dine indlæg betragteligt.
/Kim
Kim Frederiksen
>
> Nu har en elektronikuddandelse sådan set ikke en fjert at gøre med at
> vide, hvordan "tingene virker" uden for området elektronikuddandelse.
Nu er det jo så også et elektrisk signal der får dine højttalere til at sige
noget, i tilfælde af du ikke var klar over det.
> I øvrigt jo mere du ved om elektronik, jo mindre ved du.
Haha, ja den har jeg hørt før fra en sælger der prøvede at bilde mig alt
muligt humbug ind ang. kabler. Det var en påstand han kom med, efter jeg
havde klædt ham totalt af på relevant viden om emnet.
mvh.
Kim Frederiksen
Max
> hehe, ja det kan man faktisk. Det er i øvrigt sjovt at tænke på at de
> færreste ofrer noget på selve lytterummet.
Og specielt idag hvor moderne huse næsten må betragtes
som akustiske skandaler med deres rå væge og klinkegulve.
--
Mvh Max
Karsten H.
Lars Holst wrote:
> "Rasmus M. Jensen" <rmje03f...@kom.aau.dk> said in
> news:45cc45ee$0$49195$1472...@news.sunsite.dk:
>
> FM båndets begrænses frekvensmæssigt ved 15 kHz i toppen.
> Det betyder ikke at transientvillighed, præcision, rumgengivelse og mange
> andre parametre går tabt.
>
> --
> Lars Holst
15 kHz båndbredde hænger sammen med tilladte modulationsindex. For
monisignaler er båndbredden med et modulationsinmdex på 5 lig med 75 kHz.
svarende til en MF-båndbredde på 75 kHz. Ved stereosignaler skal du regne
med 2 x 15 kHz + pilottone på 38 kHz med er modulationsindes igen på 5
svarerende til den vedtagne afstand på 350 kHz på FM-båndet (88 MHz - 108
MHz), hvilket igen kræver en mellemfrekvens med en båndbredde på 350 kHz.
Defor er stereosignalet svækket ca. 10 dB i forhold tikl et monosignal.
Det krævede så modtagere med en MF på 350 kHz, hvilket skete fra slutningen
af 50'erne (amerikansk udstyr) til begyndelsen af 60'erne.
For at leve op til de normer så man som oftest FM-modtagere med en
følsdomhed på i bedste fald 1,2 dB IHF som udtryk for, med hvilken dæmpning
modtageren er i stand til undertrykke den svageste af 2 sendere ad, hvor den
ene så ligger helt op til 1,2 dB svage end den station, man ønsker at lytte
på. Disse normer og specifikationer er internationalt vedtaget førend de
fleste endog var et glimt i deres fars øjne.
Jeg ved i øvrigt ikke, om det indgår i uddannelsen som elektroniktekniker nu
om dage.
Jeg må igen - nødtvunget:-) - erklære mig enig med Lars på nogle punkter.
Karsten H.
Lars Holst wrote:
> "Rasmus M. Jensen" <rmje03f...@kom.aau.dk> said in
> > jeg spørger jo også netop Lars Holst om dette, eftersom hans kommentar
> > var lidt svær at forstå...
> >
> >
>
> Den er måske lidt svær at forstå for folk med minimal grad af uddannelse.
>
> --
> Lars Holst
Åh, nej, nu må du styre dit handikap. Det gik lige så godt.
Karsten H.
Hvorfor lyder signaler/musik/støj fra CD så ikke bedre?
Karsten H.
Det krævere mere en akustik-tekniker. Han behøver ikke nødvendigvis at vide,
hvad forskellen på en AD149 og en 2N3055 (eksempel) lige som en
elektronikteknikeruddandelse grundliggende ikke omfatter:koncentrere sig om
det der betyder noget, nemlig:
>
> 1. lytterum
> 2. højttalere i forhold til lytterum og
> 3. Indspillekvalitet på kildematerialet
Kim Frederiksen
>
> Det krævere mere en akustik-tekniker. Han behøver ikke nødvendigvis
> at vide, hvad forskellen på en AD149 og en 2N3055 (eksempel) lige som
> en elektronikteknikeruddandelse grundliggende ikke
> omfatter:koncentrere sig om det der betyder noget, nemlig:
>>
>> 1. lytterum
>> 2. højttalere i forhold til lytterum og
>> 3. Indspillekvalitet på kildematerialet
Jo, for en elektronikmands viden gør ham i stand til netop at vide hvor han
skal bruge kræfterne, nemlig ovenstående punkter.
mvh.
Kim Frederiksen
Kim Frederiksen
>
> Hvorfor lyder signaler/musik/stųj fra CD så ikke bedre?
Jeg synes jo at CD lyder ganske glimrende.
mvh.
Kim Frederiksen
Lars Holst
Jamen hvis vi gør det så skal du helt forsvinde fra spaltepladsen på
usenet.
--
Lars Holst
Lars Holst
news:45cb44ba$0$49200$1472...@news.sunsite.dk:
> Hvordan ville I sammensætte et anlæg (forstærker (receiver),
> cd-afspiller og højtalere) til 15-20.000 kroner?
>
> Højtalerne skal helst være smalle, da det kniber lidt med pladsen.
>
>
>
Det bemærkelsesværdige i denne tråd er at ikke en eneste af alle de
fuldstændige hjernetomme og umusikalske kamphaner, som mener at vide alt om
alt i denne tråd, er i stand til at anbefale noget som helst konkret, til
den oprindelige spørger, der kommer bare en smule i nærheden af den gode
lyd jeg anbefaler.
Mange af dem vil nok ikke indrømme det men har alligevel købt en stor del
af deres lyd i Bilka eller slige steder.
Halvstor børn som dynes at deres subwoofer i bagagerummet på deres Mazda
323 er den bedste definition på HiFi.
Husk at frisere plydsterningen der hænger i en snor fra bakspejlet.
Alle Jer der føler sig ramt nu, og det er ikke så få, skulle skamme sig.
Du altforbarmende hvor er nogle af disse mennesker bare
uegnede...............ja..........til alt.
--
Lars Holst
Broegger
> Hvordan ville I sammensætte et anlæg (forstærker (receiver),
> cd-afspiller og højtalere) til 15-20.000 kroner?
>
> Højtalerne skal helst være smalle, da det kniber lidt med pladsen.
Jeg vover pelsen. Mit anlæg er sat sammen som følger
Surround receiver: Pioneer VSX 916-K
Front: Dali Concept 6
Center: Dali Concept CT
Bag: Dali Concept 1
Sub: Dali Concept SUB 12.
Det spiller ganske glimrende. Som CD afspiller kigger jeg lige nu på
DENON DVD-1930 DVD-afspiller. Den kan spille det meste incl. SACD.
Det er godt nok et Surround anlæg, men jeg håber det kan inspirere.
Concept 6 højttalerne er ikke særligt brede, og de spiller udemærket til
prisen.
--
Hilsen Thomas
du kan ikke sige du ikke kan svømme før du er druknet...
N_B_DK
Max <Max_...@post9.tele.dk.invalid> typed:
> Med lyd kan man koge det ned til to ting, nemlig ens øre og
> pengepung, resten er uvedkommende faktore :)
Mener du at jo flere penge brugt, jo større er placebo effekten eller ? ;)
N_B_DK
Lars Holst <delfi...@yahoo.com> typed:
> Sikke noget vrøvl at man skal bruge 50% på højttalere.
Skal og bør er ikke det samme
> Og sikke en elendig højttaler du anbefaler.
>
> Det underbygger min fordom om at dine ører i hvert fald ikke er den
> type der kan afsløre god lyd.
Fordomme skyldes ofte uvidenhed...
Max
> Mener du at jo flere penge brugt, jo større er placebo effekten eller
> ? ;)
Nej slet ikke, prisen i sig selv fortæller ikke så meget, dog er der
naturligvis et sammenhæng mellem kvalitet og pris. Men uanset
hvad man vælger, ja så skal det jo betales, derfor pengepungen.
--
Mvh Max
Lars Holst
news:9e0c9c3c60e02ea0...@spamme-dyndns.dk:
> In news:Xns98D3881A3B1...@62.243.74.162,
> Lars Holst <delfi...@yahoo.com> typed:
>> Sikke noget vrøvl at man skal bruge 50% på højttalere.
>
> Skal og bør er ikke det samme
>
>> Og sikke en elendig højttaler du anbefaler.
>>
>> Det underbygger min fordom om at dine ører i hvert fald ikke er den
>> type der kan afsløre god lyd.
>
> Fordomme skyldes ofte uvidenhed...
>
Min holdning til den højttaler er ikke baseret på fordomme men egne
erfaringer så din fordom om min holdning til højttaleren er forfejlet.
--
Lars Holst
Kim Frederiksen
>
> Min holdning til den højttaler er ikke baseret på fordomme men egne
> erfaringer
Det er min også og jeg synes den lyder glimrende og er et godt bud på en god
allroundhøjttaler. Hvis du mener du ved mere om lyd og højttalere end Ole
Klifoth, kan du da tage diskussionen med ham.
mvh.
Kim Frederiksen
Karsten H.
Kim Frederiksen wrote:
> Karsten H. wrote:
> >
> > Nu har en elektronikuddandelse sådan set ikke en fjert at gøre med at
> > vide, hvordan "tingene virker" uden for området elektronikuddandelse.
>
> Nu er det jo så også et elektrisk signal der får dine højttalere til at
> sige noget, i tilfælde af du ikke var klar over det.
Åh jo, efter et job på en herværende højttalerfabrik i 8 år mener jeg nok,
at den lige er feset ind. Det kan da i øvrigt bekræftes ved, at jeg i indtil
flere på hinanden følgende år bl.a. her levet af at projektere og installere
større højttaleranlæg end du formodentlig kan have i stuen.
>
> > I øvrigt jo mere du ved om elektronik, jo mindre ved du.
>
> Haha, ja den har jeg hørt før fra en sælger der prøvede at bilde mig alt
> muligt humbug ind ang. kabler. Det var en påstand han kom med, efter jeg
> havde klædt ham totalt af på relevant viden om emnet.
Ja, med den "spøgefulde" udtalelse må jeg desværre konstatere, at nævnte
sælger måske nok kunne mere end sit fader vor, og at du nok forstår mindre
og mindre af det - svendebrev eller ej.
Din påstand om at have "klædt ham totalt af" tyder mere på, at han har
erkendt, at mod dumhed kæmper selv guderne forgæves. Det må desværre også
konstateres i dine indlæg i denne tråd.
>
> mvh.
> Kim Frederiksen
Karsten H.
Hvorfor skriver du så her?
Karsten H.
Kim Frederiksen wrote:
> Karsten H. wrote:
> >
> > Hvorfor lyder signaler/musik/støj fra CD så ikke bedre?
>
> Jeg synes jo at CD lyder ganske glimrende.
>
> mvh.
> Kim Frederiksen
Enhver bliver salig i sin tro.
Karsten H.
Tja, i dit tilfælde ville jeg jo nok begrænse mig til at pumpe cykler og
vaske biler - måske være flaskedreng - nåh nej - de skal jo sorteres.
Karsten H.
Lars Holst wrote:
> "blue" <x...@ywzx.dk> said in
> news:45cb44ba$0$49200$1472...@news.sunsite.dk:
>
> > Hvordan ville I sammensætte et anlæg (forstærker (receiver),
> > cd-afspiller og højtalere) til 15-20.000 kroner?
> >
> > Højtalerne skal helst være smalle, da det kniber lidt med pladsen.
> >
Slettet af cennsuren
>
> Det bemærkelsesværdige i denne tråd er at ikke en enes.
Bemærkning: Uden for megen navlebeskuening ville det være muligt.
>
> Mange af dem vil nok ikke indrømme det men har alligevel købt en stor del
> af deres lyd i Bilka eller slige steder.
> Halvstor børn som dynes at deres subwoofer i bagagerummet på deres Mazda
> 323 er den bedste definition på HiFi.
> Husk at frisere plydsterningen der hænger i en snor fra bakspejlet.
Lidt OT
>
> Alle Jer der føler sig ramt nu, og det er ikke så få, skulle skamme sig.
OT - OT - mere OT
>
>Slettet af censuren
> --
> Lars Holst
Alt i bedste mening.
N_B_DK
Karsten H. <bi...@karby.dk> typed:
> Hvorfor skriver du så her?
Hvorfor gør du ?
Ps. er Karsten H et akronym for Larst Holst ?
N_B_DK
Karsten H. <bi...@karby.dk> typed:
> Tja, i dit tilfælde ville jeg jo nok begrænse mig til at pumpe cykler
> og vaske biler - måske være flaskedreng - nåh nej - de skal jo
> sorteres.
Er det din proffesion siden du kender til kravene ?
Lars Holst
Hvis du mener at du ved mere om højttalere ens Svend Palbro, så diskutér du
med ham.
--
Lars Holst
Lars Holst
news:12stvrl...@corp.supernews.com:
>
>
> Lars Holst wrote:
>> "blue" <x...@ywzx.dk> said in
>> news:45cb44ba$0$49200$1472...@news.sunsite.dk:
>>
>> > Hvordan ville I sammensætte
Nå
et anlæg (forstærker (receiver),
>> > cd-afspiller og højtalere) til 15-20.000 kroner?
>> >
>> > Højtaler
Se det er jeg ikke enig i.
ne skal helst være smalle, da det kni
Jamen det er da fint.
ber lidt med pladsen.
>> >
> Slettet af cennsuren
>
>>
>> Det bemærkelsesværdige i de
OT
nne tråd er at ikke en enes.
>
> Bemærkning: Uden for megen navlebeskuening ville det være muligt.
>>
>> Mange af dem vil nok ikke indrømme det me
Tror du det?
n har alligevel købt en stor
>> del af deres lyd i Bi
Aha
lka eller slige steder.
>> Halvstor børn som dynes at deres subwoofer i bagagerummet på deres
>> Mazda 323 er den bedste definition på HiFi.
>> Husk at fr
PL
isere plydsterningen der hænger i en snor fra bakspejlet.
>
> Lidt OT
>>
>> Alle Jer d
ONK
er føle
LOL
r sig ramt nu, og det er ikke så få, skulle skamme
>> sig.
>
> OT - OT - mere OT
>>
>>Slettet
KV
af censuren
>> --
>> Lars Holst
>
> Alt i bedste mening.
AJ
--
Lars Holst
Kim Frederiksen
>
> Hvis du mener at du ved mere om højttalere ens Svend Palbro, så
> diskutér du med ham.
Siger han at Audiovector M3 signature er en dårlig højttaler?
mvh.
Kim Frederiksen
Lars Holst
$929$edfa...@dread12.news.tele.dk:
Det aner jeg ikke.
Jeg kender ham ikke.
--
Lars Holst
N_B_DK
Lars Holst <delfi...@yahoo.com> typed:
En pokkers masse sludder, skær ned på de piller eller alkohol der, det kan
næppe være sundt :O
Kim Frederiksen
>
> Åh jo, efter et job på en herværende højttalerfabrik i 8 år mener jeg
> nok, at den lige er feset ind. Det kan da i øvrigt bekræftes ved, at
> jeg i indtil flere på hinanden følgende år bl.a. her levet af at
> projektere og installere større højttaleranlæg end du formodentlig
> kan have i stuen.
Ja det er jo størrelsen det kommer an på, det ved enhver. Du har sikkert ret
i at du har lavet lydanlæg der er for store til at kunne være i min stue.
>
> Ja, med den "spøgefulde" udtalelse må jeg desværre konstatere, at
> nævnte sælger måske nok kunne mere end sit fader vor, og at du nok
> forstår mindre og mindre af det - svendebrev eller ej.
Jeg er da glad for du kan referere samtalen for mig. Så vidt jeg husker (det
er 8 år siden), gik samtalen på hvorvidt man opnåede en hel vild forbedring
af lyden ved at anvende kabler der var isoleret med teflon fremfor plastic.
Hvis du kan påvise nogen forskel i lydsignalet, såledet at det kan ses på et
scope, er jeg meget interesseret i en demo.
>
> Din påstand om at have "klædt ham totalt af" tyder mere på, at han har
> erkendt, at mod dumhed kæmper selv guderne forgæves. Det må desværre
> også konstateres i dine indlæg i denne tråd.
Jeg mangler stadig bare et sagligt argument imod det jeg har hævdet, som er:
1. CD'en lyder ganske glimrende. At påstå at LP, spolebånd, kassettebånd og
FM er klasser bedre, er at omgås sandheden på en uheldig måde. FM har en
øvre grænsefrekvens på 15 Khz og formidler, i øvrigt for det meste, CD eller
MP3-lyd. LP har gruopvækkende data, hvilket i sig selv ikke er ensbetydende
for om lyden opfattes som ubehagelig af ørene. Sandheden er nok snarere at
LP'en forvrænger på en måde der er behagelig for ørene. Det samme kan siges
om rørforstærkere. I øvrigt burde det faktum at nogle opfatter LP'en som
mere vellydende end CD, hamre en pæl gennem kabelsnakken, i kraft af at
"forskellene" mellem kabler, næppe er målbare. Det samme kan ikke siges om
forskellene mellem LP og CD.
2. Det mest betydende for hvordan lyden opleves er højttalere, lytterum og
kildemateriale. Selvfølgelig har resten af anlægget også betydning for
lyden, men slet ikke i et omfang som ovenstående.
mvh.
Kim Frederiksen
Lars Holst
news:d1f062e441ee9af7...@spamme-dyndns.dk:
> In news:Xns98D4AE8F02C...@62.243.74.162,
> Lars Holst <delfi...@yahoo.com> typed:
>
> En pokkers masse sludder, skær ned på de piller eller alkohol der, det
> kan næppe være sundt :O
>
>
Nej, du ved sikkert hvad du taler om der.
--
Lars Holst
N_B_DK
Lars Holst <delfi...@yahoo.com> typed:
> Nej, du ved sikkert hvad du taler om der.
Ramte jeg et ømt punkt der ? og hvorfor har du ikke svaret på mine andre
spørgsmål ?
Lars Holst
news:103c75d2670ba284...@spamme-dyndns.dk:
> In news:Xns98D4C5E4227...@62.243.74.162,
> Lars Holst <delfi...@yahoo.com> typed:
>
>> Nej, du ved sikkert hvad du taler om der.
>
> Ramte jeg et ømt punkt der ? og hvorfor har du ikke svaret på mine andre
> spørgsmål ?
>
Du er nok bare for fuld og dopet til at kunne huske svar såvel som
spørgsmål.
--
Lars Holst
Karsten H.
Kim Frederiksen wrote:
> Karsten H. wrote:
> >
> > Åh jo, efter et job på en herværende højttalerfabrik i 8 år mener jeg
> > nok, at den lige er feset ind. Det kan da i øvrigt bekræftes ved, at
> > jeg i indtil flere på hinanden følgende år bl.a. her levet af at
> > projektere og installere større højttaleranlæg end du formodentlig
> > kan have i stuen.
>
> Ja det er jo størrelsen det kommer an på, det ved enhver.
Nå
< Du har sikkert
> ret i at du har lavet lydanlæg der er for store til at kunne være i min
> stue.
Ja da.
> >
> > Ja, med den "spøgefulde" udtalelse må jeg desværre konstatere, at
> > nævnte sælger måske nok kunne mere end sit fader vor, og at du nok
> > forstår mindre og mindre af det - svendebrev eller ej.
>
> Jeg er da glad for du kan referere samtalen for mig. Så vidt jeg husker
> (det er 8 år siden), gik samtalen på hvorvidt man opnåede en hel vild
> forbedring af lyden ved at anvende kabler der var isoleret med teflon
> fremfor plastic. Hvis du kan påvise nogen forskel i lydsignalet, såledet
> at det kan ses på et scope, er jeg meget interesseret i en demo.
Du glemmer at huske, at jeg ikke på nogen måde nogen sinde har givet udtryk
for at være enig i ovennævnte postulater.
>
> >
> > Din påstand om at have "klædt ham totalt af" tyder mere på, at han har
> > erkendt, at mod dumhed kæmper selv guderne forgæves. Det må desværre
> > også konstateres i dine indlæg i denne tråd.
>
> Jeg mangler stadig bare et sagligt argument imod det jeg har hævdet, som
> er:
Nu skal du jo ikke ikke alene blande kortene men blande dem fra flere spil.
>
> 1. CD'en lyder ganske glimrende.
Har jeg aldrig sagt
> At påstå at LP, spolebånd, kassettebånd
> og FM er klasser bedre, er at omgås sandheden på en uheldig måde.
Har jeg aldrig påstået. At jeg har en mening om ovenstående, er en helt
anden sag.
> FM har
> en øvre grænsefrekvens på 15 Khz
Har jeg lige redegjort for - sådan set teknisk specificeret på en måde, du
med et svendebrev som elektronikmekaniker (eller hvad ved jeg) burde være
klar over.
> og formidler, i øvrigt for det meste, CD
> eller MP3-lyd.
Jeg har givet udtryk for, at jeg ikke finder MP3 noget at skrive hjem om.
Jeg utallige gange udtrykt utilfredshed med kvaliteten af og systemet for
CD.
> LP har gruopvækkende data, hvilket i sig selv ikke er
> ensbetydende for om lyden opfattes som ubehagelig af ørene.
Har jeg ikke kommenteret på
< Sandheden er
> nok snarere at LP'en forvrænger på en måde der er behagelig for ørene.
Det har jeg heller ikke udtrykt mening om, men i givet fald, så ja.
> Det samme kan siges om rørforstærkere.
Det er bekræftet og teknisk begrundet af andre.
> I øvrigt burde det faktum at nogle
> opfatter LP'en som mere vellydende end CD, hamre en pæl gennem
> kabelsnakken, i kraft af at "forskellene" mellem kabler, næppe er
> målbare. Det samme kan ikke siges om forskellene mellem LP og CD.
Jeg har aldrig kritisiteret kabler, men jeg har derimod altid givet udtryk
for et kabel/ledning passende til det givne formål, hvilket på være at
betragte som logik - selv for perlehøns. At jeg så har fastholdt, at den
"kloge" narre den mindre kloge, er rigtig nok, ligesom jeg i sådanne
tilfælde har kaldt det for "afhorning af småtyre"
>
> 2. Det mest betydende for hvordan lyden opleves er højttalere, lytterum og
> kildemateriale. Selvfølgelig har resten af anlægget også betydning for
> lyden, men slet ikke i et omfang som ovenstående.
Nå, men så kan du jo nøjes med en ghettoblaster.
>
> mvh.
> Kim Frederiksen
--
Karsten H:
Karsten H.
Næh, bestemt ikke. Mit navn hverken kan eller skal forveksles med Lars'.
Alene navneforskellen synes at være lidt søgt. Men jeg skal da (hvilket de
fleste her i NG allerede ved) gerne gentage navn og adr.
Karsten H. Jensen
Grynderupvej 24, Sæby
7870 Roslev
og håber herved at have ryddet enhver misforståelse væk.
Karsten H.
Hvor spørger du om det? Ved du ikke, at der er penge i det l...?
--
Karsten H.
Flemming Jacobsen
Vh
Flemming
"blue" <x...@ywzx.dk> skrev i en meddelelse
news:45cb44ba$0$49200$1472...@news.sunsite.dk...
> Hvordan ville I sammensætte et anlæg (forstærker (receiver), cd-afspiller
> og højtalere) til 15-20.000 kroner?
>
> Højtalerne skal helst være smalle, da det kniber lidt med pladsen.
>